當獨生子女面臨養老
主持人：新聞標點，標點新聞！大家好！我是尹暢。最近在房地產市場出現了一個很熱的概念，叫“老少居”。所謂“老少居”，就是指一套房子，有兩個衛生間，或者是兩個房子緊挨在一起，這樣的戶型是大家都清楚就是為了便于子女更加好的照顧老人，現在獨生子女越來越多了，也體現了分而不離的贍養老人的理念。出現的這樣的熱銷，正是因為現在獨生子女越來越多了，這也是一個日益凸顯的一個社會問題。一起來看一個短片。

　　主持人：好。非常高興，今天請到了一位老年人問題專家，郝麥收教授，郝老師您好！歡迎您的到來！

　　郝麥收：您好！

　　主持人：還有兩位參與觀眾，先來少一位，刁科雄，您好！


　　刁科雄：您好！

　　主持人：來認識一下顧家英，歡迎您！

　　顧家英：您好！

　　主持人：都看了剛才的短片，也知道今天要談的話題，就是獨生子女照顧雙方老人的問題。我先看一個手里有幅畫，特別有意思，因為這是“421”家庭，典型的421家庭，這一對年輕的夫婦，扛著一個房子，上面背著雙方的老人加起來四個，還有一個小朋友，不知道在座的嘉賓有沒有這樣的家庭結構的？您是將來式是吧，將來會這樣？

　　刁科雄：而且上面還要加一輛車子。

　　主持人：對上面還有一輛車子，來介紹一下您的情況。現在您還沒有成家？

　　刁科雄：目前還沒有成家。未來肯定是典型的421家庭，而且如果說在天津成家的話，未來可能還是三角型的421家庭。

　　主持人：因為他不是本地人，他女朋友也不是本地人，甚至跟他也不是來自同一個地方。所謂的三角型，他倆成家在天津。你的父母在哪里？

　　刁科雄：在重慶。現在的女朋友家在山東。

　　主持人：有沒有以后要面臨的這個問題。

　　刁科雄：我倒是想過，這是不容逃避的問題。因為終究一天會去面對。現在我覺得怎么說呢，我最終要做的事情是好好工作，多去掙錢，不管怎么說，以后對于四位老人的話，物質肯定是基礎，不管是選擇什么樣的方式孝敬他們，物質肯定是基礎，我想有這樣的一個方向，知道這樣一件事情，然后我才能更努力。

　　主持人：問題來了再說。顧阿姨呢？

　　顧家英：我現在是空巢老人，就一個女兒，成家了，已經39歲了，有一個小孩才剛4歲，在我切身體會來說啊，獨生子女父母老了以后，確實感到在生活上，尤其是有災有病的時候，需要人的時候感到非常孤獨。

　　主持人：在您現在家庭出現這種情況，比如說您病了或者怎么樣，怎么處理問題呢？

　　顧家英：舉行個現實的例子帶節前，天剛涼的時候，一不小心著涼了，八點以后就開始嘔吐，可是到十一來鐘，還是伴隨著拉。

　　主持人：上吐下瀉。

　　顧家英：我就害怕了。因為自己獨生，一個人在屋里頭，出現什么意外來不及啊。我就給閨女打了一個電話，我現在不舒服，她說去醫院，現在醫院很貴，又是大晚上，一個人不愿意出去。我說我吃點藥，喝了藿香正氣水。她說這樣吧，一會兒我再給您打電話，不行再去醫院。

　　主持人：她說說陪你去，還是自己去？

　　顧家英：她也有孩子，孩子也沒人照顧，她先生還沒有回來，就忍了吧。再看看一會兒怎么樣。我胃口和肚子都在翻江倒海，非常難受，渾身一點力氣也沒有。走是走不了動。自己是去不了醫院了又吐又拉，可是她呢，說一會兒來電話，一直到轉天天亮也沒電話。中午打電話的時候，心里告訴自己別睡覺，我一下子睡著了。我非常理解，因為她也累了一天，還弄了一個四歲的孩子，明天還要上班，她也很辛苦。所以她想倒一會兒，然后再打電話問我，而實際上一覺睡到天亮，也不能說她不關心我，實際上就是有心無力，她做不到。

　　主持人：您還是非常理解她們的。刁科雄聽顧阿姨她自己的親身經歷以后，是不是也想起來掛念你的父母，如果遠在重慶的父母出現這種情況。

　　刁科雄：如果我父母在家里面有點問題，從重慶打過電話來，我確實是無能為力，我我唯一能做的當地有朋友說我爸爸媽媽生病了……

　　主持人：就算是馬上定票，坐飛機趕回去也許就好了！

　　刁科雄：這是唯一的解決途徑，如果親自回去，也要三個小時，我從天津到北京機場，一天的時間就過去了，

　　主持人：郝教授呢？我知道您挺進有關意思的我記得以前一個媒體的報道，說您跟孩孩子簽的父子的協議，也沒有協議里面牽扯到子女贍養老人的問題。

　　郝麥收：有這個問題，我是第一批領獨生子女證的。兒子是第一代。

　　主持人：那是哪年啊？

　　郝麥收：1979年的1月份。所以兒子是第一獨生子女，我是第一代獨生子女的父母。1996年9月18日定的協議，已經八、九年了，九年多了。這個協議就是讓他四個方面自己管去，一個自立承擔高等教育經費，第二承擔自己找共第三個自己建家，第四自己生兒育女，我們不管他。那么我們也免除他的的任務，第一個要繼續生活費用，第二個生活料理不用他。第三個精神上慰籍，也不用他滿足我們的天倫之樂。我們自己的事情自己辦理。這個話就是免除他照顧我們的義務。



　　主持人：顧阿姨理解嗎？

　　顧家英：我理解，我對郝教授的說法，說不能接受的就是這個簽協議。對于您這種作為我們老年人觀念應該向您這樣考慮，要有一個自立的精神。不要光依賴于子女，但是必要的時候還是需要子女，我自身的感覺，比方上節假日，逢年過節的時候，我女兒他愛人不是獨生，可是也要小兒子和小兒媳婦，我呢，又就這么一個女兒，逢年過節，又要到我這兒來，結婚這幾年特別別扭。有一次她婆婆說，給你媽買一袋冷凍水餃擱那兒不就行了嗎？就說過年大年三十，我特別難過。我都掉眼淚，我說就值一頓冷凍水餃嗎？三十是合家團圓的時候啊。

　　主持人：您說，一對年輕的夫婦，兩邊老人也會有互相吃醋的時候。

　　顧家英：他婆婆就是這樣生氣，就在去年，是我主動的，我到我們門口的一個飯店，定了一桌，把她公婆還有我、我們三十都在一起過的。今年八月十五又是這樣過的。這樣就解決她公婆也要兒媳婦，我也要女兒的尷尬。真的一可以說是個尷尬，是很難處理，


　　主持人：您剛才提到的對自己也是一個挑戰，那您有沒有具體的想法，鎮定要面對這一天，需要自己照顧自己了，怎么辦，采用什么方式呢？我覺得過幾年大家子女不在身邊了，就要去養老院，您有這個打算嗎？

　　郝麥收：沒有老，我在60歲以后怎么辦，我向來兩去結果更喜歡還是在家里養老，沒有到養老院的意思。

　　主持人：因為提到養老院的時候有一個數字說，我國住在各種養老設施中的老人一共才不足100萬，不到老年人總數的1%，在各地的養老設施中最好的入主率只有30%，這個數字可能離需求還是很遠很遠的。

　　顧家英：一個是傳統觀念，另外一個就是現在的養老機構都不太完善。

　　郝麥收：天津的情況，137萬老人，有140多個老年公寓吧，養老院民辦占90%，收住的也就是10000多人，12000個床位，收入萬把人，咱們天津入住率高80%多，60%入住率，天津還是比較好個。但是跟12000人和137萬人不成比例，不到1%，0.8%的入住率，也就是說老人住敬老院，國外很高，是3%，5%8，最高的8%，也不算高，它比咱們高多了。看來今后住養老院我的想法不太符合咱們的心理。

　　主持人：小刁聽了這樣以后不會送父母的送去養老院呢？

　　刁科雄：從來沒有打算把父母送到養老院去，我覺得父母老了以后對子女的依賴和精神依賴和物質依賴，孝敬父母也精神孝敬和物質孝敬，所以我想，這時候我想他更需要子女給他精神孝敬，這時候她們你把父母送到養老院去，可能在某些方面，在物質上沒有減輕多少負擔，就是花了錢做了不好的事情，父母老了之后，最想還是在自己的子女身邊，因為中國幾千年的文化沒法兒更改，也沒有必要更改，對于我們來說，既然聲帶這樣的年代，就要面對這樣的四個老人，這種壓力不僅是物質上的壓力，精神上的壓力也是很大的。很簡單的一個問題，我如果他們不在身邊，我過節要打四個電話，我對父親說的話，跟母親說的話還不一樣，對她父母和對我父母說的話還不一樣，所以說這種……

　　主持人：所以的事情都要乘四。

　　刁科雄：這種事情的精神壓力是四倍，，這種時候如果雙方父母，吃醋的問題，如何協調，還要協調跟自己妻子相互對父母孝敬吃醋的問題。

　　主持人：總之是問題多多了。我知道天津出現的社會養老的方式，叫居家養老，具體怎么回事，我們廣告之后回來接著聊。

　　主持人：剛才看了一個短片，二位有什么感想，這種居家養老的方式好嗎？

　　顧家英：我覺得居家養老比去養老院養老好一些。因為這樣它既不脫離家庭，接受社會的幫助，特別是社區，給他一些醫療上、生活上其精神上的一些照顧和慰籍，這樣作為老年人來說是樂意接受我個深是希望這樣做。

　　刁科雄：我覺得居家養老的方式好一點，因為如果說等父母老的時候，送父母去養老院，說實話改變他們的生活環境，這時候不只是是思想方式的轉變，連生活方式都要改變，認為改變生活方式的話，他們接受起來也很難，

　　主持人：養老的方式越來越多元了。除了舉居家養老，好象還有一個叫社家養老，是怎么回事？

　　郝麥收：我提出一年多了，我感覺機構養老是一端，居家養老是一端。在機構養老，我認為他是照料這些不能自理的老人就非常有優勢；居家養老有一個問題，居家養老沒有跟社會化結合在一起。我提出一個社家養老，把社區放在前頭。什么特點呢？第一特點是以家庭為中心，以社區為依托，送服務到門，老人不出門，就得到了專業化的護理和照料。現在有沒有照料請保姆，但是保姆有一個問題，一個保姆剛去的時候挺熱心，過一兩個月，就松懈，而且老人對保姆也有意見，經常換保姆，

　　主持人：有一個電視劇《田教授家的38個保姆》……

　　郝麥收：經常換保姆，我們能不能推動社區里頭辦的社家養老院，培養成為養老護理員精心照顧他。

主持人：就是目的性專門為老人培養一些照顧他們的保姆。

　　郝麥收：而且不用花住院費，房子是自己的，不用花自房費，就可以改善生活，這樣的話，也住得起，也很方便。所以老年人說，我們調查了92%的愿意社家養老。

　　主持人：天津城調隊近八成的人認為，421結構家庭中的老年人應加入社會養老，其中認為老年人應該到老年公寓或者是老年公寓養老的占57.1%，老年人應加入社區居家養老的占19%，應加入社區托老所占2.4%，認為老人應該在家中靠子女照顧或者是雇保占21.5%。

　　郝麥收：今后的九千萬獨生子女大軍起來了，相當于一億，再加上父母三億人，在城市里基本上是獨生子女家庭，城市怎怎樣獨生子女的家庭的問這是整個二十一世紀的中國的問題，也是世界的問題。在這種情況下，我們提出來，我們今后的養老模式要根本改變。今后的養老一要提倡自我養老，自己能養得起自己，為什么不自我養老呢？不是自供不足，而且自供有余，第三個就是老年養老，老夫妻養老，喪偶了再續一個，有老伴的當然好，沒老伴的再找一個。年輕老人養老年老人。再一個就是機構養老，機構養老我認為現在的機構養老忽視了一點，就是提高老年人的自理能力，讓他自主養老。

　　主持人：剛才他了這么多，覺得除了跟老人提供盡量好的硬件設施，保證他們的醫療等等之外，我覺得作為子女而言，來自于子女的關懷和精神的慰籍是特別重要的。關于這個話題我們廣告回來接著聊。

　　主持人：談到這個話題，首先要問問小刁，因為你把物質層面和精神層面，在物質方面一直在做著努力，努力工作，盡量多繼續一些但是精神上面，僅靠逢年過節打四個電話不夠了。一年現在回去幾次？

　　刁科雄：每年春節回去，平時沒回去，我覺得孝首先要從心里面孝敬，精神孝敬要從心里面出發，用什么樣的方式體現，最終還是用平常生活中的一些小事情。像顧奶奶所說的那些事情，女兒太忙，她也理解……

　　主持人：我剛才聽你講的時候我就想剛才的一幕顧阿姨說女兒有心無力，然后倒下就睡著了……

　　刁科雄：這個時候就像顧奶奶所說，女兒對她其實是孝敬，只要父母能感受到子女對他很孝敬，精神上的傳遞就已經傳遞到了。

　　主持人：顧阿姨呢？

　　主持人：從您這一方講，覺得您的女兒怎么做才能您想達到的一個遠景，不說物質層面就說精神層面。您自身需要您的女兒嗎？

　　顧家英：需要啊，正是要說的，一到節年，人家家家都熱熱鬧鬧，樓上樓下都是人挺多，我把門燈打開為大家服務，可是我這屋里愣愣情景，我是一個很間堅強的人，但是有時也會落淚，不想別人也會想老伴兒呢，這時候就感覺孤獨，許多女兒打一個電話，如果她不打電話我心里很氣憤。另外就是我生病的時候，難免啊，發個燒啊，血壓高，真需要人，我過去是血壓低，突然升高，就不知道為什么暈眩，連個暖瓶都拎不起來，真需要她，她不會深片我心里也是很難過。還害怕下雨鬧天，要有兩天出不去屋，看不到社區的人。

　　顧家英：我不能光看報，看書，光看電視嗎？需要交流，需要有個說話的人，沒有兒女的安慰，這個精神太空虛了。

　　主持人：我還是挺好奇《父子協議》的。這里面有沒有什么具體規定，跟您兒子談到精神贍養的問題。怎么去盡孝。

　　郝麥收：我管它叫做精神慰籍，需要不需要，需但是它是高層怎么叫高層次，我叫做雙向自立。我自立，他也自立，再一個就是互相尊重，他尊重我我要尊重他，這是一種新的經我尊重他，他精神受到了充實了，他尊重我我可以說心里得到安慰了。第三條就是平等交流。不是我居高臨下的我是老子，你是兒子，而老子和兒子是平等的交流。這樣的交流能夠互相說真話。最后一個共享生活。咱們誰都有誰的生活，我有晚年老年的生活，他有他青春的生活，

　　主持人：我們現在來標點一下吧。咱們每位嘉賓都一個標點符號代表一下自己的觀點和看法，用一句話來告訴我們哪位先開始？

　　刁科雄：我想這個代表我的心態，這個代表我要走的路，其實我覺得我面臨的壓力很大，實話實說，而且很多問題我至今沒有想出很好解決辦法。比如說三地的問題，很簡單，春節去哪家去過，這個問題沒有想出很好的解決辦法。然后我的心態就是怎么說呢？對于這些事情壓力歸壓力，我覺得也是積極的態度，感嘆號代表比較好的事情。

　　主持人：聽了他一席話，覺得他非常孝順的孩子，而且很有心，也愿意出力。

　　顧家英：我選擇的是省略號，因為我覺得我的生活還是個未知數，我不承認我現在就老了，盡管六十七、八歲了，我覺得我的的心理年齡也剛剛五十歲。

　　主持人：我也真誠地說一句，祝您幸福。

　　郝麥收：我選的是省略號的反義，不能省略，意思是什么呢？老年事業正沒有窮期，我要努力奮斗。

　　主持人：我也希望每個人都能夠有時間常回家看看。

作者：220.114.143.*   回復：1   發表時間：2010-05-26 09:27:27

刁科雄是這群龐大的「小皇帝」隊伍中的一員，他今年大學畢業，因才華出眾被一家合資保險公司錄用。刁科雄計劃以旅游的方式操辦自己的婚禮，「如果資金充足，我們對去國外享受異域浪漫情調充滿期待。」在他看來，中國傳統的大擺宴席的方式顯得老套，而且過分張揚。

作者：220.114.143.*   發表時間：2010-05-26 09:29:45