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族譜錄LOGO

姓氏:

拼音:RAO  

03-07

178969次

9人

12個

204個

933人

101部


站長: 饒有武 管理員: 饒曾國 饒國平   [申請管理員]
[主樓] 回達州才先生

回達州饒相才先生
1、將手抄本原文照錄,這是尊重老譜、尊重先祖。做得好!
2、資料注明來源,這也很好,可以給后人研究提供信息。
3、照片集錦非常精彩!收集了不少珍貴的照片,有家庭的,有個人的,還有族事活動的,增加了譜牒的可讀性。并且有詳細說明,非常好!
有幾幅老照片是用照相機照的,照變形了。最好是用掃描儀掃描。還有幾幅照片明顯上下壓縮了,人變得矮胖,也有的人物拉長了,這應該是圖片編輯的問題。如上邊的照片上的一家人,個個長得漂亮,卻變得又矮又胖,這是因為原照片是豎著照的,現在變成了橫排,就成上下壓縮了。下邊的照片是再編輯過的,還原了人物本來的比例,看起來就正常了。如果覺得照片大了可以先裁剪,裁剪后再按比例壓縮,人物就不會變形。如下下圖。
變形的圖片要重新編輯,不然印出來后,別人有話說有意見的。









4、譜中有一些繁體字應該轉成簡體字。如“饒”應轉為“饒”等。
5、要精簡內容。越簡越好,不是越多越好。
6、網絡上的資料有的并不適合我們,有的是七拼八湊,有的是只言片語,有的是斷章取義,甚至有的是錯誤的。建議最好是不要這些從網上下載的資料。如姓氏起源之類的。
7、要組織強有力的校對班子。有一定的文化水平,更要有認真負責的態度。

作者:饒有武   回復:4   發表時間:2020-05-29 22:20:09

族譜錄紀念網
[回復] 回復回達州才先生

8、關于祖籍地的問題
1嘉慶十四年(1809)所撰達州始祖行略公墓碑文說:康熙年間,招民填川,先祖應昭移民,由江西南昌緒承陶唐,遷入四川綏定府達縣翠屏鄉下雙廟場報畝為業,居饒家灣。繁衍生息,世代昌榮。
“緒承陶唐”是什么意思?
○從“由江西南昌緒承陶唐,遷入四川……”來看,“江西南昌緒承陶唐”應該是地名。江西吉安永豐縣有陶唐鄉。若是這個陶唐,緒承又如何解釋呢?緒承陶唐又如何解釋呢?很難解釋。緒承是經過的意思嗎?南昌、陶唐、達州成一個鈍角三角形,南昌是鈍角頂點,若經過陶唐去達州,要多走約千里。吃飽了撐的?
○陶唐是不是指堯帝呢?若是,“緒承陶唐”可以勉強解釋為:效法陶唐(推位讓國)。本是響應政府號召移民,將這一舉動提升到陶唐禪讓的境界,未免太拔高了!就算是吹吧,那么“由江西南昌緒承陶唐,遷入四川”則解釋為:由江西南昌,就如陶唐推位讓國一樣,遷到了四川。看了讓人覺得可笑。填川是為了彌補四川人口不足,并不是要把江西的地兒滕出來,讓別人來住。
○單就“緒承陶唐”來說,最好的解釋是“先祖是陶唐”,與“饒本堯后”一個意思。但這樣解釋,又覺得有點莫明其妙。“由江西南昌,先祖是陶唐,遷到了四川”,豈不是東扯西拉么,說遷移的事,怎么中間扯出了先祖是誰?語氣太不連貫了。
“陶唐”除了是地名和人名外,似乎沒有其他的意思。
真想不出是什么意思。就當撰文者胡說吧。
從碑文來看,南昌是可以肯定的,只是更小的地名看不出來。來達州后落腳的地方是很詳細的。
2江西白沙1994年譜上載:景仁三子,行略,字文臣,生于康熙四年(1665)乙巳六月十九寅時,遷四川氣象寬洪德后居衷。娶唐氏,生于康熙戊午(1678)六月十三未時。遷四川達州雙廟場落業。子一(空白,可能是只知有一個兒子,但不知兒子的名字)女三。父用和,母吳氏,侄維鳳。
從中看出,行略從江西遷出,先在四川的某一個地方落跡,再遷到達州。中間有一個中轉站。
遷四川氣象寬洪德后居衷,這簡直是亂碼,顯然是錄入錯誤。無法判斷中轉站是什么地方。可惜關鍵的地方出了故障!
還有,“父用和,母吳氏,侄維鳳”,誰的父母?行略的父母顯然不是,行略的父親是景仁,母親是唐氏。從侄維鳳來看,應該是唐氏的父母,但為什么在最后說呢?令人費解。

作者:饒有武   發表時間:2020-05-29 22:21:13

[回復] 回復回達州才先生

9、行略是你們的始祖是毫無疑問的,因為祖墳在那兒擺著,不容辯駁。
現在的問題是,江西譜上的行略,是不是你們的行略?這兩個人是同一個人嗎?
從江西譜上的記載,行文、武、略對得上,遷四川雙廟也對得上。對不上的是行略的父親。
另外,江西譜上有行略的生卒時間,你們沒有。由江西譜上的出生時間來計算每代間隔的時間,你們最高輩間隔是50年,最低輩間隔是30年,中間輩是35年。間隔有點偏大,但不是很突出,還是說得過去的。
我的意見是,偏向于使用江西白沙譜作為你們的源頭。
至于手抄本上為什么是千三,不能不說是一個問題。為什么寫手抄本的先賢把千三作為始祖呢?我想可能是祖輩流傳下來的。你們的確是千三后裔,但人少勢弱,當初住在白沙,沒幾個人,修譜時合在了白沙一起,依附了大流,樹大好乘涼。這種情況在修譜時是常見的。我們赤壁市一萬四千多饒姓,全是千二公的后代,一統天下,沒有一個外支的。果真是這樣嗎?肯定不是這樣。我計算過,要真是千二公的后代,照這種增長速度,那么中國人得有99個地球才住得下!其中有的是收編的,是其他支的饒氏后裔加入了千二后裔的隊伍。
這多年來我一直在尋找千三公的后代,一直沒找到。我們譜上說,千三與叔禎返回了白沙,我想可能會被白沙收編了,不然不會無影無蹤。你們可能就是我要找的千三公的后代。
你們的始祖是肯定的,是行略。祖籍也是肯定的,是江西修水。祖源也基本上是肯定的,只是白沙與黃沙的問題。這不是什么大問題,反正都是三沙。
10、你們草譜是手抄本式的。應該改進。
要有世系圖,世系考最好用表格式的。

作者:饒有武   發表時間:2020-05-29 22:24:06

[回復] 回復回達州才先生

11、微信回復
先得聲明,以下觀點不是僅對達州而言,而是在修譜時大家都應該注意的問題,不要誤會了。
○手抄本是先祖留下來的,可信或不可信,我們都得信。哪一家修譜都是根據先祖留下的資料接著修的,翻盤的沒見過。那怕有錯誤或有疑問,也得照著修,這叫做“有錯傳錯,有疑傳疑”。在認為有錯誤或有疑問的地方可以加注解。古代由于交通、媒介等限制,要把一個問題搞清楚,是非常困難的,出現錯誤是難免的。再說先祖都沒搞清楚的問題,我們更難搞清楚了。
修譜的目的之一是“尊祖敬宗”,如果推翻先祖的譜牒,則不是尊敬祖宗了。
達州手抄本以千三為始祖,可能是聽前輩說的,也有可能是沒找到墳山亂掛山。我們無法考證。
○白沙譜上載有行略,下面的一代對得上,達州雙廟也對得上,但父親對不上。是不是出祧或過繼呢?有這種可能。但一般出祧或過繼在譜上要載明,但白沙譜上沒有出祧入祧或出繼入繼的記載。出祧或出繼,我們赤壁譜上是要記載的,至于其他地方修譜是不是也這樣記載,就不一定了。
修譜時,收編的事情經常有。收來的散丁因為沒有先祖,就接在某一個人的名下,這個人一般是沒有后代的,讓收來的散丁頂起了這個人的煙火。
我們赤壁饒氏饒有梅一家,是從四川遷來的,字派與我們不同,當然不是同宗了。因為勢單力薄,后來修譜時,他一家就加入了我們赤壁饒氏,隨了赤壁的字派,成了千二后裔了。收編是不記在譜中的,不然就漏水了。
赤壁饒氏由宋末饒千二夫婦二人,發展到現在的一萬四千余人。全國人口若按此速度發展,中國人得99個地球才盛得下。這說明,赤壁饒氏一萬四千余人中,有的是收編來的。看起來赤壁饒氏一統天下,全是千二后裔,其實是有水分的。
有人鼓吹“全國元亮論”,若全國饒氏全是元亮后代,中國人得3448個地球才容得下,就是元亮后裔只有七萬人,也得345個地球,七千人得三個地球。元亮水分最大,幾乎全是水。
全國元亮論是無知的井蛙之說。但響應者不少。可見無知者不少。
行略兄弟來到白沙居住,被白沙收編,這種可能性很大。

作者:饒有武   發表時間:2020-05-29 22:24:54

[回復] 回復回達州才先生

○如何處理?
依我看,最好的辦法是從行略開始,前面的不記。知之為知之,不知為不知。搞一些不確定的還不如不搞。追根溯源的傳統修譜思想已失去了政治意義和現實意義,沒必要再堅持了。
如果一定要從手抄本和白沙譜中二選一的話,我比較偏向白沙譜。原因是,白沙譜中有行文、行武、行略,以及達州雙廟對得上,即使是被收編,那也是歷史事實。既然先祖都承認收編,后輩也只得跟著承認了。但行略的父親景齊的名字不能改!改祖宗的名字就是辱沒祖宗,是不孝中的大不孝。
到底如何處理,由你們自己定。個人之見,僅供參考。
白沙譜中何時載入行略的信息?我們不得而知。但手抄本是何時書寫的,我們可以推斷。找出手抄本上的最后一代,看其出生時間,就可以推斷出手抄本的大概的書寫時間。或找出手抄本上最后出生的人,出生的時間大約就是書寫的時間。

看到哪里寫到哪里,順嘴說的。僅供參考。

作者:饒有武   發表時間:2020-05-29 22:25:37

 
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